病人要改变肺移植的观念

最后，给大家介绍下受体。今天来了这么多的病友，我发了微博给病友，想让病友也了解肺移植。在国外肺移植是改善生活质量的手术，肺移植跟肾移植是一样的，病人不愿意做血透了，就去做肾移植；病人不愿意吸氧、让家人照顾，就去做肺移植了。另外，他做了肺移植以后，能够享受美好的生活，去爬山、坐飞机旅游、带家人玩，所以他做肺移植手术，跟中国的观念完全不一样，我们是濒死时为救命才来做肺移植。

目前，在受者当中做的最多是IPF，占了50%，在国外IPF占26%。现在认为IPF都是生存时间不长的病人。这是在国外做完肺移植的受者，当然中国也有。第一个受者就是IPF，有很多来找我就是因为这个病，COPD的肺移植病人目前还是少。前几天，我第一次到中日医院来动员病人做肺移植手术，以前我一直坚持一个原则，我让你知道肺移植能救你的命，但是我不动员你来做。让你想清楚了，你积极主动地来找我要求肺移植我才做，为什么？我害怕纠纷，我做了这么多肺移植手术，没有产生过纠纷，因为都是患者主动来找我的。

IPF假如是迅速进展的你很快就死掉了，从发现到死亡就经历3～5个月。还有一种是缓慢进展的，你要早做准备，不要等到迅速恶化了又等不到供肺了，所以最近到我们医院来的许多病人都没有等到供肺就去世了。所以把缓慢和进展的要区分开来，我们要总结这一部分的经验，什么样的病人需要保守治疗，让他稳定下去，什么样的病人要及时来评估做肺移植。

我第一个病人2004年做的到现在还活着，当时没有ECMO，只是常规体外循环，移植给他一个单肺。国外超过55岁，就做一个单肺，IPF效果很好，这是用一个供体的左、右肺给两位受者，一左一右，你看一个67岁，一个73岁老人，一个左肺给了他，一个右肺给了他，手术很成功。

艾森曼格综合征，我们介绍了很多肺动脉高压病人，有的是做了导管封堵以后再来找我做肺移植的。这个病人是在无锡做的，给他做的是一个介入封堵，封堵完了再做肺移植。非常微创，完成双肺移植，做完以后用ECMO过渡几天就好了。

这个病人已经生存十年了，这个孩子目前在厦门，现在有了两个孩子。这个孩子本来父母都是医生，到了晚期了来找我做肺移植。这么大的肺动脉高压，来找我做肺移植。做完以后早期灌注损伤，ECMO过渡了两天拔了就好了。这么大的心脏，慢慢就缩小、正常了,心脏超声检查两个月以后就正常了，现在术后生存九年，完成了他的大学梦，结婚了。

还有一个受者是尘肺病人，这是底层的老百姓，实际上尘肺做肺移植的效果很好，我做了很多的尘肺病人。这个病人也是开胸验肺的，做了肺移植也很好。我有几十个尘肺病人，建一个群把他拉进来，他也会鼓励尘肺病人做手术。2012年，我做了个尘肺肺移植网络直播，这个直播影响很大，当时有1.2亿人知道了尘肺的可怕，知道了器官捐献、脑死亡，知道了肺移植，知道了绿色通道。

这是一些特殊疾病的受者，比如说肝癌、肝移植以后双肺转移，我给这个病人做了双肺移植。肺移植牵扯到很多的学科，血液科专家不知道有没有在？双肺移植治疗骨髓移植后GVHD的两肺BOS，其实这样的病人都可以做肺移植，都是孩子，这个孩子就是，做完双肺移植以后很好，这是他的女朋友，也是一名护士，现在两人也结婚了，在长春。

我在微博上通过网络救助，爱心人士大概捐了七八十万，做了两台肺移植手术为没有经费的病人。这是我刻的章，拍卖以后给了一笔钱，直接打给病人了。

现在我要说的是受者观念问题，大家可以看我的微博和微信，我写了很多，哪怕有的时候截屏、截图，都是家属的短信。有的是我今天去给病人会诊了，准备第二天转到无锡，但病人当天晩上就去世了；有的是想通了要做肺移植，在来北京的路上就没了。今天来听的许多都是这样的病人家属，我做医生不想看到这样的情况。这说明病人的观念要改变，医生的观念也要改变。这个是做肺移植的病人，我们给他用了ECMO坐飞机来做肺移植，这个病人没有做插管，我们用ECMO把他转运到手术间去移植。

还有很多气管切开的病人，我最近做的一个气管切开20个月，他整个呼吸肌都没有了，家属才考虑做肺移植。我们的肺移植技术比国外不差，因为我们都是受过胸外科培训的医师，早期我们都是做肺结核手术出来的，因为我们是肿瘤大国，早期胸外科培训，为很多的肺结核的病人做过手术，所以高难度的手术都做过，我们的手术技术应该是非常好。现在的肺移植手术都是通过微创切口在做。两个前胸切口完成一个双肺移植，国外都是用很大切口做的，但我们都是小切口做的。

像这个病人，以前都不能做，因为他就有结核又有尘肺，我们给他做了肺移植。我们给肺做了裁剪，因为这个胸腔太小了，这个病人也活下来了。这个小孩是20多岁做的，现在在我们医院附近住，他给所有来住院想做肺移植的介绍住房，给人家买一些药什么的，他做服务工作，这个孩子做的双肺移植，做完以后效果很好。

最近中日医院也收到这样一例病人，非常难做，也是对我们外科的一个挑战，又是心脏移位，胸腔不对称的，你做单肺移植没有用，一定要完成双肺才行。这个对我们有很大的挑战，我们先把左肺切了，切完以后把右侧胸腔打开纵隔复位移过去，不用体外循环。我们把左肺先移好，移完以后再移另外一侧肺。这是一门艺术，做的非常完美了，而且这个病人活下来，不需要体外循环做。

还有肺叶移植，最近在中日医院3月3日做的手术就是做的肺叶移植，今天我们去看她了，她已经很好了，她已经能下来走了，跟正常人没有什么两样。左面给了她一个叶，右面给了两个叶，完成了肺移植。

肺移植病人长期存活需要多方保障

长期存活主要是靠一个团队，这个团队要靠胸外科医生、呼吸科医生、ICU医生、病理科医生、医技检验医生、康复理疗师，甚至心理医生，很多国外做肺移植手术前先让心理医生去评估下，看病人适不适合做肺移植，都要做评估。

肺移植主要靠团队才能做下来，像我们团队一天做6台肺移植，外科医生累趴下了。接下来的事情就是ICU、呼吸科的医生来做。做完以后30天之内主要的死亡原因，PGD和感染，感染占了20%，PGD占了26%，这是早期死亡主要的原因，尤其是感染现在很厉害。你看供体本来就有轻度感染，我们要救人，再加上国内受者老弱病幼，体弱多病的。看这个很好的肺气肿做完肺移植以后，眼看很快就能出院了，霉菌来了感染了，病人最后还是死掉了。目前感染在肺移植手术中是主要的原因，PGD不是主要的，我们已经能很好把PGD控制住。

肺移植发展缓慢主要的原因，政策的原因、家属的原因、医保的原因，因为肺移植没有进入到医保。我们ICU的医生不是救活人就是好医生，ICU把脑死亡潜在捐献的器官维护好，使器官更多的获取，对ICU医生来讲也是一个挑战。另外，要加大培训，假如北京有这样的医联体合作了，我即使不在中日医院，北京的供体中日医院的医生就可以送到无锡来，无锡的供体就可以送到北京来，这样根据受者的选择就可以协调。所以我在国内培训了很多团队，长春的医生能够取得长春的供体送到无锡来，桂林的医生也能够把供体送到无锡来，这样我们可以合作。

交通的保障也是关键，说器官转运的问题，器官转运通道实际上现在也打通了。去年2016年5月6日器官转运绿色通道文件的下发，就是因为2015年的10月4日这条绿色通道的微博，现在点击量超过700万了，评论都超过几万了。现在国际上对我们也非常赞赏，另外这对我们中国做器官移植有里程碑的贡献。通过转运费用很低，假如商务机转运20万、30万，民航转运就是万把块钱。而且是无缝连接转运，非常方便。

展望

黄洁夫前副部长也说过，我们要增加更多的肺移植准入试点，全国有26家肺移植准入的医院，还有很多的医院没有做。我们要开放一批愿意做肺移植的医院，让器官捐献获取医院做得比较好的医院来做肺移植。这样肺移植才不会在目前状态下，都是远距离的转运，其实可以在当地就能获取就能移植了。

还有一个是肺移植的基础研究，在我们医院也可以做。肺灌注损伤修复EVLP，使不能用的肺也能够利用。

这是在无锡我们的患者，这么多的年轻人都接受了肺移植，肺移植因为有器官的捐献，现在也可以跟国际进行交流和分享。以前我们很难发文章，现在我们能发文章跟老外进行交流、开会。

在我们无锡每年有全国胸科的研讨会和肺移植研讨会，这个是去年的照片。

这个是我的微博和微信，谢谢大家，很高兴和大家分享！

主持人：非常感谢陈静瑜院长，我不是第一次听这个报告，但是每次听了都很感动。我觉得有两个词体会，第一个是“坚持”，第二个是“爱心”。这个是我今天听了之后的体会，因为时间的关系，我们先把提问题的机会留给学员，剩下还有时间的话陈院长给媒体、记者、病友提问题的机会。现在先把前面十分钟的时间留给学员，大家抓住机会来给陈院长提问题。

问：请问肺移植患者两个月到六个月感染…

陈静瑜：肺移植主要霉菌多一点，我们气管镜术后常规做，监测气道的情况。如果是霉菌感染，肺移植早期都是从气道开始，从气道慢慢到肺内。

问：我上次跟吴波老师请教，淋巴细胞的计数问题，如何达到免费疫抑制？

陈静瑜：现在还没有明确，现在还是根据个体的免疫状况，但是我们不主张中国受者免疫抑制太强，太强的话确实容易感染。 

问：我想问一下为什么骨髓移植后GVHD肺BOS可以做肺移植?

陈静瑜：白血病骨髓移植了出现GVHD到晚期肺BOS,是特有的情况，因为它仅限于肺，其他器官不累及，所以可以肺移植。

问：想问肺移植和其他的脏器管移植相比，配型方面是不是更宽松一些，HLA要求严格吗？

陈静瑜：肺移植目前供受体血型相符或者相容就可以，目前我国受者少，刚刚说的供受者许多时侯基本是一对一的。肾移植的话，一个供体可能受者有几十个，它可以根据HLA配型，匹配越好越移植使用那个，但是肺移植全世界都没有这样做。

问：刚才提到IPF的病人做单肺和双肺移植，那种移植术后好？

陈静瑜：IPF病人单双肺移植的选择要根据病人的年龄、病情而定。有时很多病人手术前都跟我说，为什么不给我做双肺呀？双肺不更好吗？因为单肺简单，手术时间短，病人可以更好的康复，对60岁左右的老年病人单肺移植足够他长期存活，而且一个供体可以给两个受者用，完成左、右两个单肺移植

问：肺移植对患者的确有好处，但术后患者咳嗽反射差，如何保留这种咳嗽功能？

陈静瑜：做完之后咳嗽是主要的问题，术后气道纤毛运动差，痰难排出。术后咳嗽有一个训练的过程，这个主要靠训练，康复理疗，其实术前的训练我认为更重要。手术之前假如没有进行任何的咳嗽、排痰锻炼的话，手术完了再让他做训练很难，因为这个时候病人太弱了，所以术后关很难过。有的时候我跟团队讲，实际上肺移植的成功不在外科了，肺移植的成功目前更多靠术前和术后。

问：在单肺和双肺选择上各有利弊，如果选择怎么跟患者谈？

陈静瑜：单肺跟双肺根据病种来的，假如一个肺气肿病人，哪怕你70岁，你全身状况好我会给他做双肺，因为肺气肿病人做完单肺移植后会产生V／Q空气血流比失调的问题，血流全部到移植侧肺，但是气体到对侧病肺，产生这个问题，术后很难脱呼吸机。但做了双肺，这个问题就解决了。

也有一部分的情况，假如这个病人胸腔不对称，我给他一边做了肺移植，另一边做个肺减容也可以。但是纤维化的病人要根据年龄，根据功能的情况和手术承受的情况选择做单肺还是双肺。我现在跟受者家属谈话时，不会跟他谈一定做单肺或者一定做双肺，因为手术台上的情况很多，比如我原来想给你做个双肺的，但是这个病人出血太多，可能就给你做个单肺。IPF和结缔组织两类病做肺移植的话，IPF的效果好，结缔组织的效果没有IPF效果好。

问：我刚刚关注了您的数据，肺移植病人五年生存率大概在50%，这是总体的数据。关于分层个体化，因为很多病人都问到我，王大夫我现在的病情到了这个程度，我现在的状态到了五年生存期如何？我如何跟病人交流未来的情况？

陈静瑜：这是一个很好的问题，很多病人也问过我。我可以这样回答你，第一个根据病种；第二个根据年龄。假如你是一个肺气肿的病人，现在肺气肿一般来找我都是五六十岁以上的病人，我经常给他做双肺，他的一年生成率在80%-90%，五年生存率在50-60%。如果是一个纤维化的病人，一年生成率在70%-80%，甚至有的仅有70%左右，因为都是老年病人。假如是一个青年人做的，五年生成率大概是在80%。因为除了早期去世的，能活下来的都超过五年了。 （完）